Συζήτηση:Γουδή

συνήθεια

☏ Texniths το βλέπω ότι η ΒΠ έχει λήμμα με ήτα. Όμως όλοι λέμε το Γουδί, το κίνημα στο Γουδί. Στου Γουδή?... Σκεφθείτε μήπως αντιστρέψετε, και δώσετε το Γουδί ως κεντρικό λημμα με {γρ|Γουδί|μορφή} στο Γουδή. Δεν έχω άποψη. Απλώς μια αίσθηση. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:58, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek Είναι ένα τοπωνύμιο για το όποιο έχουν γραφεί πάμπολλα. Συνανιούνται και οι δύο ονομασίες αλλά η αναγνωρισμένη πλέον είναι με ήτα. Το Γουδί είναι η παλαιότερη ορθογραφία μπορεί να θεωρηθεί και παρωχημένη. Δυστυχώς δεν μπορώ να διακρίνω τις αναζητήσεις καλά μιας και με ι γράφεται και το γουδί. Ίσως θα μπορούσαμε να γράψουμε πλήρη ορισμό και στα δύο λήμματα χωρίς να αναφέρεται κάπου εναλλακτική γραφή. Γενικά οι σύγχρονες πηγές χρησιμοποιούν το ήτα όπως βλέπουμε και στα παραθέματα.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 09:54, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Texniths Εικάζω (και νομίζω βάσιμα), αγαπητέ, πως ακόμα κι αν πολλοί πλέον γράφουν "Γουδή" (ως πιο "καθωσπρεπικό", που θα έλεγε και ο Σαραντάκος), στον προφορικό λόγο ακούγεται πάντα σχεδόν το ουδέτερο, στο Γουδί, από το Γουδί κ.ο.κ. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 10:05, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Εδώ έγκειται το πρόβλημα αγαπητέ ☏ Chalk19. Ο προφορικός λόγος λέει στο Γουδί. Αλλά το λεξικό είναι στον γραπτό λόγο. Πρέπει να βρεθεί μια χρυσή τομή.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:22, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Texniths Και ☏ Chalk19 Θυμηθείτε: το ΒΛ δεν είναι ρυθμιστικό λεξικό. Είναι μόνον περιγραφικό. Γράφουμε στην περίπτωση αυτή, ποιοι γλωσσολόγοι, ποια λεξικά, ή φορείς υποστηρίζουν τη μια ή την άλλη γραφή, και ποιον λόγο επικαλούνται.

Μετά, θα μπορούσαμε να κάνουμε μια αναζήτηση στο διαδίκτυο παρουσιάζοντάς την ως ανεπίσημη αναζήτηση του έτους 2020, τα ratio με αναγωγή στα 100 ή στο 1 (π.χ. 3:1,). Αν και αναιρέθηκε μια τέτοια σημείωσή μου στο παρελθόν, νομίζω ότι κάθε π.χ. 10 χρόνια, δεν θα ήταν άσχημο να υπάρχει, αν μπουν κάποιοι κανόνες αναζήτησης.

Εδώ, μπορούμε να κάνουμε μια αναζήτηση ειδικότερη, για την έκφραση με το άρθρο. Δηλαδή, θα μελετήσουμε «στου Γουδή» «στου Γουδί» «στο Γουδί» «στο Γουδή». (Η αναζήτηση χωρίς το άρθρο, σημαίνει πολλή δουλειά: ξεσκαρτάρισμα ένα ένα.) Μας ενδιαφέουνε 2 πράγματα: ο ήχος, το γράμμα. Ο ήχος είναι πιο ενδιαφέρον. Διότι στο «πάω στου Γουδ[i]» είναι πολύ κοντά τα [u]. Μουστουκούλουρου. Θα έλεγα ευχαρίστως «στου Γοδή» ή «στο «Γουδί» αλλά όχι «στου Γουδή» ή «στο Γοδί». Ίδωμεν ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:52, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με το ποιο λήμμα θα είναι το κύριο. Προχωρήστε όπως νομίζετε! Το είχα ψάξει βέβαια όταν το έφτιαξα, δε στηρίχθηκα στη ΒΠ. Σχεδόν ποτέ δεν το κάνω, παρά μόνο για τις διασυνδέσεις στην ενότητα Δείτε επίσης. Πάντως χαριτολογώντας, μιας που ήμουν εν κινήσει το μεσημέρι, μετά τα σχόλια εδώ βρέθηκε μπροστά μου λεωφορείο που έγραφε Γουδή 😂 --Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 17:09, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek · Texniths Σε ορισμένα σάιτ γράφουν και το άκυρο στο Γουδή ! (δείγμα μάλλον ότι δεν τους έρχετε μεν να πουν στου, αλλά από την άλλη ακολουθούν την νέα επίσημη ορθογραφία, που όμως είναι γενική, κατά το Ζωγράφου -τραγέλαφος !) ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 17:33, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Chalk19, ένα από τα μαργαριτάρια που συναντούμε καθημερινά... Τουλάχιστον με του Γκύζη μάλλον δεν υπάρχει τόσο μεγάλο πρόβλημα.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 17:36, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Φίλοι μου καλοί ☏ Texniths · Chalk19 δεν υπάρχουν για το ΒΛ 'μαργαριτάρια'. Ο κόσμος είναι κείνος που χαράζει την πορεία της γλώσσας, και το ένστικτό του καταγράφεται μετά απ' αυτούς που μελετάνε τη γλώσσα του. Ο Γουδής και ο Βάθης δεν είναι γνωστοί: εγώ δεν τους ξέρω. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:40, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek Σχετικά με το στο Γουδή, θα έλεγα ότι μάλλον δείχνει το μπέρδεμα, τη σύγχυση που επέφερε η πρόσφατη προσπάθεια να ανατραπεί το "καταστάλαγμα" που είχε επέλθη μετά από τόσα χρόνια (στον καθημερινό λόγο και στη γραφή όλων) από τη μορφή Γουδή στη Γουδί. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 17:52, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek Συμφωνώ με το παραπάνω, αλλά μερικά πράγματα, ιδίως μεμονωμένα, ως λάθη μπορούν να χαρακτηριστούν. Π.χ. είναι μία σελίδα που παρακολουθώ, και γράφει Έρευση, αντί για Εύρεση. Η έρευση είναι κάτι άλλο, έχει σχέση με φυσική και υγρά. Ε αυτό είναι μαργαριτάρι, πως να το πούμε 😜--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 17:44, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Texniths αυτό είναι τυπο. Δείτε και Κατηγορία:Ανορθογραφίες (νέα ελληνικά) ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:46, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC) kai Χρήστης:Sarri.greek/εργασίες#Κοινά_λάθη

☏ Sarri.greek Εντάξει. Αλλά όλα πάλι καταλήγουν στο πόσο διαδεδομένο είναι κάτι ακόμη και όταν είναι λάθος. Αν υπάρχει σημαντική χρήση τότε ας προστεθεί. Όπως χαρακτηριστικό παράδειγμα συγγνώμη/συγνώμη. Βέβαια στην περίπτωση μας δε θα χρειαστεί να ανοίξει άλλο λήμμα, τα υπάρχοντα λήμματα μπορούν να καλύψουν τις χρήσεις αυτές, με κάποια σημείωση ή παράδειγμα χρήσης.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 17:57, 11 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)