Συζήτηση:αρχοσαυρόμορφος

Από Βικιλεξικό
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

αρχοσαυρόμορφος[επεξεργασία]

☏ sarri.greek μου φαίνεται απίθανο να υπάρχει τέτοια λέξη. Θεωρώ ότι μόνο ως ουδέτερο πρέπει να υπάρχει μάλλον. Όπως θηλαστικά-θυλαστικό, χορδωτά-χορδωτό. Δε λέμε «χορδωτός». Stelios21r (συζήτηση) 20:07, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Stelios21r είναι «ταξινομικό επίθετο», δηλαδή, υπάρχει ένα επίθετο που ουσιαστικοποιείται στο ουδ. πληθ. για να μας δώσει την ταξινομική βαθμίδα. (Δείτε και Κατηγορία:Πρότυπα για την ταξινομία) sarri.greek (συζήτηση) 20:10, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
☏ sarri.greek νομίζω ότι χρησιμοποιείται μόνο ως ουσιαστικό. Δεν βρίσκω πουθενά μία αναφορά. Φαντάζομαι ότι ακολουθεί ότι και τα ερπετό, σπονδυλωτό κλπ. (Το σπονδυλωτό δεν είναι και τόσο καλό παράδειγμα γιατί λέμε και «σπονδυλωτός οργανισμός».) Δεν λέμε π.χ. «ο ερπετός Δεντρίτης» ή «ο θηλαστικός ελέφαντας» κλπ. Όλα αυτά ταξινομικά επίθετα πρέπει να είναι - δεν είμαι ειδικός βεβαίως. Stelios21r (συζήτηση) 20:21, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
☏ Stelios21r Οι γραμματικές πραγματώσεις δεν χρειάζονται αναφορές, που υπάρχουν οι περισσότερες μέσα σε εγχειρίδια. Το ερπετό είναι ουσιαστικό ούτως ή άλλως. Δείτε «θηλαστικός» -  Λεξικό της Κοινής Νεοελληνικής. (1998) του Ιδρύματος Μανόλη Τριανταφυλλίδη. Η Πύλη για την ελληνική γλώσσα, Κέντρο Ελληνικής Γλώσσας. . sarri.greek (συζήτηση) 20:25, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
☏ Sarri.greek Το "θηλαστικός" αναφέρεται στο ΛΚΝ ως επίθετο. Στο άρθρο αναφέρει "ουσιαστικό", αλλά δίνεται κλίση επιθέτου [1]. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 20:32, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
☏ sarri.greek ναι εντάξει, έτσι είναι ο κανόνας, αλλά εδώ είναι ειδική περίπτωση (τα ονόματα βαθμίδων ταξινόμησης εννοώ). Δεν είναι λέξεις που χρησιμοποιούμε καθημερινά. Το ίδιο δεν συμβαίνει και με τα ορυκτά που τα έχουμε μόνο ως αρσενικά; Το θηλαστικό που επιλέξατε πάλι ίσως να είναι εξαίρεση. Και πάλι ούτε στο ΛΚΝ δίνει παράδειγμα με το «θηλαστικός». Δείτε κι εδώ στα ερπετά την ταξινόμηση για παράδειγμα στο κάτω μέρος. Με εξαίρεση το «δεινόσαυρος» όλα τα ονόματα των βαθμίδων της ταξινόμησης χρησιμοποιούνται μονο ως ουδ. ουσιαστικά. Κανένα όνομα της βαθμιδας δεν χρησιμοποιείται ως επίθετο απ' όσο ξέρω. Stelios21r (συζήτηση) 20:35, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
☏ Stelios21r Αυτό ισχυρίστηκα και στην πρόταση διαγραφής που έχω κάνει κι είναι ακόμα ανοιχτή (μολονότι η σήμανση έφυγε από το άρθρο). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 20:39, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Chalk19 · Stelios21r μπλέχτηκα με την ταξινομία, μόνο και μόνο επειδή κάποτε, επισκέπτες έβαζαν όρους ταξινομικούς τους οποίους είχα υποχρέωση να διορθώσω. Ξόδεψα καμιά βδομάδα για να καταλάβω δυο τρία πράγματα. Και είμαι σίγουρη ότι αν με το καλό μάς έρθει ένας φυσιοδίφης, θα τα κάνει όλα σωστότερα. Τα en:specific epithets δεν ξέρω πώς λέγονται στα ελληνικά. Σας καληνυχτίζω τώρα, γιατί διορθώνω απ' το πρωί... sarri.greek (συζήτηση) 20:45, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

Ναι ☏ Chalk19 κι εμένα έτσι μου φαίνεται - ότι δεν είναι επίθετο. Τη σήμανση την έβγαλα΄με τη μετακίνηση. Μπορεί να ξαναμπεί βεβαίως. Και πάλι δεν είμαι ειδικός. Εάν υπάρχει κάποιος ζωολόγος (ή παλαιοντολόγος, δεν ξέρω) ίσως να μπορεί να μας πει. Π.χ. αν υπάρχει σε κάποιο βιβλίο ή πόνημα ως επίθετο (ή αν θα μπορούσε να υπάρχει) όπως ανέφερε η ☏ sarri.greek. Σας εγκαταλείπω για απόψε γιατί τα μάτια μου δεν αντέχουν (κι αυτές οι συγκρούσεις επεξεργασιών μ' έχουν εξουθενώσει!). Καλό σας βράδυ. Stelios21r (συζήτηση) 20:48, 6 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
Κανείς μας δεν είναι -υποθέτω- παλαιοντολόγος κλπ, αλλά προσπαθούμε να δούμε το θέμα φιλολογικά και λογικά, μια πτυχή που υπάρχει έτσι κι αλλιώς. Αναφορές (διαδικτυακές, τουλάχιστον) ως επίθετο δεν βρήκα, μόνο ως ουσιαστικό (ουδέτερο), κι αυτές λιγοστές ([2], [3], [4]). Συνεπώς η "επιθετική" μορφή και χρήση δε φαίνεται να επιβεβαιώνονται (μέχρι τώρα), οπότε δεν θα πρέπει -κατά τη γνώμη μου- να αναφέρεται ως επίθετο στο ΒΛ. Επικουρικά, μπορούμε να σκεφτούμε ότι παρόμοιοι όροι, που αφορούν αποκλειστικά οργανισμούς, έχουν χρήση ουσιαστικού και όχι επιθέτου, εκτός κι αν έχουν ταυτόχρονα και ευρύτερη χρήση, όπως π.χ. το σπονδυλωτός/ή/ό, ή το αρχαίο κολεόπτερος (που όμως δεν έχει θηλυκό γένος, αλλά μόνο αρσενικό και ουδέτερο [5]), το οποίο όμως στα νέα ελληνικά έχει χρήση μόνο στο ουδέτερο, κολεόπτερο, έχει ουσιαστικοποιηθεί. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 07:37, 7 Νοεμβρίου 2019 (UTC)