Συζήτηση:Κῆρυξ

☏ Sarri.greek · FocalPoint : Λογικά είναι Κῆρυξ και αναφέρεται (και ;) στο μυθικό πρόσωπο που θεωρείτο γιος του Ερμή (βλ. Κήρυξ (μυθολογία) στη ΒΠ). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:30, 3 Μαρτίου 2022 (UTC)

ΥΓ. Φαίνεται, ωστόσο, ότι υπήρχε και πρόσωπο, που αναφέρεται στους en:w:Papyri Graecae Magicae [1]. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:37, 3 Μαρτίου 2022 (UTC)

@Chalk19 το μετακίνησα με την αναμενόμενη περισπωμένη. FocalPoint (συζήτηση) 19:42, 3 Μαρτίου 2022 (UTC)

☏ Chalk19 · FocalPoint.

στο link παραπάνω βλέπω Keryx. Δε βλέπω τίποτα γραμμένο ελληνικά.

Στο ResearchGate.net δεν μπορώ να δω τη λέξη. Πού είναι?

Συνοψίζω τι βλέπω στα Λεξικά. Τι έχουμε ήδη στο ΛΟΓΕΙΟΝ (περιλαμβανομένου και του LMPG): κήρυξ, κῆρυξ κύριο λήμμα, Κήρυκες

• Γραφή με οξεία «κήρυξ» το υ μακρό: Bailly2020, το εξηγεί. Σε πολλά μεταγενέστερα κείμενα ή σε Σχόλια. στον Λιβάνιο, προς Ρωμαίους στον Στράβωνα κλπ
• Πότε έχουμε κύριο όνομα? στους Κήρυκες (και υποθετικός ενικός στον γενάρχη τους). κῆρυξ LSJ: «as pr.n. of a family at Athens, Th. 8.53, And. 1.116, Paus. 1.38.3, Poll. 8.103;»
  Δηλαδή (Θουκυδίδης 8.53.2 Εὐμολπιδῶν καὶ Κηρύκων, Ανδοκίδης Περί μυστηρίων 127 & @books.google καὶ τὸν παῖδα ἤδη μέγαν ὄντα εἰσάγει εἰς Κήρυκας ... ἐψηφίσαντο δὲ οἱ Κήρυκες), Παυσανίας (Κήρυξ, βλ. παρακάτω), Πολυδεύκης (δεν τον βρίσκω) Η λέξη με κεφαλαίο και σε σχόλια όπως 'από του Κήρυκος του Ερμού' σε Σχόλιο στον Ισοκράτη
• Τι ενικό είχε αυτό? Μόνο μία αναφορά βλέπω, στον Παυσανία, με τη μεταγενέστερη γραφή με οξεία. Η αγγλική wikipedia
  • Kerykes υποθέτει ενικό του Κήρυκες: 'Κῆρυξ' βάσει του λήμματος κῆρυξ στο LSJ.
  • Ceryx δίνει πάλι 'Κῆρυξ' με πηγή αγγλική μετάφραση Ceryx, the younger of his sons του Παυσανία που όταν δούμε το ελληνικό κείμενο = Κήρυξ τελευτήσαντος δὲ Εὐμόλπου Κήρυξ νεώτερος λείπεται τῶν παίδων, ὃν αὐτοὶ Κήρυκες θυγατρὸς Κέκροπος Ἀγλαύρου καὶ Ἑρμοῦ παῖδα εἶναι λέγουσιν, ἀλλ᾽ οὐκ Εὐμόλπου. (& @scaife.perseus)

Το να υποθέτει κανείς ενικό του Κήρυκες με περισπωμένη κατά το προσηγορικό κῆρυξ είναι εδώ που τα λέμε πολύ λογικό. Αλλά δεν το έχουμε. Το υποθέτουμε (εκτός αν υπάρχει ? αλλού). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 00:27, 4 Μαρτίου 2022 (UTC)

@Sarri.greek (υ/ό FocalPoint) : Πράγματι, το LSK θεωρει σωστή τη μορφή κῆρυξ (θεωρώντας αυτή τη γραφή σωστή. όχι με οξεία: "Οι Γραμματικοί όμως συμφώνως γράφουσι κῆρυξ, φοῖνιξ, κῆϋξ"), ενώ άλλα (νεοελληνικά) λεξικά (λχ Ζηκιδης κι Ελευθερουδάκης) έχουν την κήρυξ (ως καθαρεύουσα ;) Είτε έτσι είτε αλλιώς, με το θέμα της περισπωμένης, το όνομα υπάρχει, οπότε το λήμμα δεν διαγράφεται. Το λήμμα με οξεία βολεύει, καθόσον συμπίπτει με ως τη μονοτονικη νεοελληνική γραφή, που δίνει το πλεονέκτημα να υπάρχει, όπως και σε άλλα ονόματα, κοινό (el + grc) λήμμα, οπότε και μεταφράσεις. Εκεί μπορεί να αναφέρεται και η ενδεχόμενη γραφή με περισπωμένη. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 04:35, 4 Μαρτίου 2022 (UTC)

YΓ. @Sarri.greek & FocalPoint : Εδώ με περισπωμένη. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 08:51, 4 Μαρτίου 2022 (UTC)

Λυπάμαι ☏ Chalk19 αλλά δεν έχω προβολή για το παραπάνω link.
Στις νεκρές γλώσσες, είναι απλό. Έχουμε παράθεμα = έχουμε σελίδα. Δεν 'δημιουργούμε' λήμματα. Εδώ, αν με υποχρέωνε κάποιος με τη βία, να δημιουργήσω σελίδα θα έγραφα

*Κῆρυξ

• αμάρτυρος πιθανός τύπος ενικού του Κήρυκες, άλλη γραφή του μεταγενέστρου Κήρυξ

και στο λήμμα Κήρυξ Κήρυξ

• (ελληνιστική κοινή) ενικός του Κήρυκες: όνομα του γενάρχη της οικογένειας

  το παράθεμα του Παυσανία

  και ένα σχόλιο για τον τονισμό με οξεία αντί περισπωμένη.

και οι υπόλοιπες εξηγήσεις στο Κήρυκες. (με τους μαρτυρημένους τύπους) ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:52, 4 Μαρτίου 2022 (UTC)

@Sarri.greek Το λινκ που έδωσα είναι από το λήμμα «Κῆρυξ» στο: Marcel Hofinger, Lexicon Hesiodeum cum indice inverso, τόμ. ΙΙ (1976). Υπάρχει λοιπόν λήμμα με αυτήν τη γραφή σε έγκυρο λεξικό που έχει εκδοθεί από τον κορυφαίο ακαδημαϊκό οίκο Brill και, συνεπώς, κάλλιστα υπάρχει ως έχει το λήμμα εδώ. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 16:09, 4 Μαρτίου 2022 (UTC)