Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2025

Βικιλεξικό » Σελίδες συζήτησης » Διαχείριση κατηγοριών

Νέα για τους συντάκτες - Σελίδες συζήτησης

Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών Αρχείο συζητήσεων
2007
2008-2018 • 2019
2020 • 2021 • 2022 • 2023 • 2024
2025

Δείτε και τη Βοήθεια:Κατηγορίες

Αυτή η σελίδα χρησιμεύει στη διαχείριση του Βικιλεξικού σε ό,τι αφορά τις κατηγορίες, όπως

• Αυτές που έχουν λάθος/περίεργο/ανάρμοστο όνομα
• Αυτές που δεν μπορούν να καταταγούν σε οποιαδήποτε κύρια κατηγορία

Για κατηγορίες υποψήφιες για διαγραφή:

• Εκκενώστε αυτές τις κατηγορίες εάν δεν έχουν παρά ένα ή δύο άρθρα, ενημερώνοντας τα λήμματα
• Βάλτε το πρότυπο {{διαγραφή κατηγορίας}}

Για να ξεκινήσετε μια ψηφοφορία, αντιγράψτε στο τέλος αυτής της σελίδας το μοντέλο που ακολουθεί, συμπληρώνοντας τα στοιχεία που προτείνονται.

== ονομασία της κατηγορίας ==
<!--''λόγος της συζήτησης'', ημερομηνία, υπογραφή -->
===πρόταση===
===ψηφοφορία===
* <!--'''υπέρ, κατά, άλλη γνώμη''' δικαιολογήστε την ψήφο σας και υπογράψτε -->

Τίτλοι κλίσεων

ειδοποίηση ☏ Svlioras · FocalPoint · Texniths · Nikos1nikos1 · Μανώλης Καλογεράκης και όσοι ασχολούνται με κλίσεις (αρχαίων και νέων)
Όπως ξέρετε, στις κλίσεις ουσιαστικών και επιθέτων στα αρχαία και επιθέτων στα νέα (μένει να ομογενοποιήσω και τα νεοελλ. ουσιαστικά) υπάρχουν τα εξής μοντέλα τίτλων

• Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ωωωω' (αρχαία ελληνικά)

  αυτό είναι γενικό ευρετήριο που έχει ΟΛΕΣ τις λέξεις που υπάρχουν σε υποκατηγορίες: Κύρια, ελληνιστικά, pluralia, singularia

Υποκατηγορίες του τύπου

• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωω' (αρχαία ελληνικά)

  εδώ, λέξεις με ενικό και πληθυντικό, κανονικά, χωρίς περίεργες εξαιρέσεις

• Κατηγορία:Κύρια ονόματα που κλίνονται όπως το 'ωωωω' (αρχαία ελληνικά)
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω' (ελληνιστική κοινή)
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω' χωρίς πληθυντικό (αρχαία ελληνικά) .... κ.ο.κ.

Με προβληματίζει η ομοιότητα των τίτλων

Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ωωωω' (Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ναός' (αρχαία ελληνικά)

Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω' (παράδειγμα)

και φοβάμαι ότι η επανάληψη του 'όπως το' δε βοηθάει τους αναγνώστες στη διάκριση των δύο.
Σημείωση: τα αποστροφάκια, είναι γενική επιταγή σε όλα τα βικιλεξικά (ως αναφορά σε λέξη, και όχι η ίδια η λέξη). Κανονικά, στα ελληνικά θα έπρεπε να είναι «...» αλλά επειδή πληκτρολογείται δύσκολα και για λόγους συντονισμού με τα άλλα ΒΛ, έγινε, (πολύ πριν έρθω στο ΒΛ) '...'
Ακολουθούν προτάσεις διόρθωσης για τους δύο τύπους. Ιδέες και απόψεις? Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:25, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Πρόταση 1

για τις δύο κατηγορίες

• Κατηγορία:Ουσιαστικά - κλίση 'ωωωω'
• όπως είναι: Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω'

1. Υπέρ μ' αρέσει. Φοβάμαι μήπως η παύλα δημιουργήσει πρόβλημα τεχνικό στο Module:auto cat, αλλά μπορούμε να το δοκιμάσουμε ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:25, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

   Προτιμώ στην #Πρόταση 2β, την πρώτη γραμμή. Ο ☏ Μανώλης Καλογεράκης, έδωσε την απλή λύση, το αβγό του Κολόμβου: απλώς αφαίρεσε το 'όπως το' ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:12, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Πρόταση 2

για τις δύο κατηγορίες

• Κατηγορία:Ουσιαστικά, κλίση 'ωωωω'
• όπως είναι: Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω'

1. Δε μ' αρέσει πολύ με κόμμα, αλλά μπορεί να λειτουργήσει ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:25, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Πρόταση 2β

Αγαπητή κυρία @Σαρρή, πιστεύω ότι τέτοιου είδους ακρίβεια είναι πολύτιμη και προσφέρω την εξής, δική μου, πρόταση

• Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'ωωωω'
• Κατηγορία:Ουσιαστικά με ομαλή κλίση 'ωωωω'

Νομίζω ότι το «ομαλή κλίση» ξεκαθαρίζει ότι εδώ βρίσκονται λέξεις με κανονική κλίση, δεν δηλώνει μεν ακριβώς πώς είναι ομαλή η κλίση αλλά ούτε και ο τρέχων τίτλος. Οπωσδήποτε όμως εννοείται ότι πρόκειται για λέξεις «χωρίς περίεργες εξαιρέσεις». Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 17:58, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Επίσης αποφεύγει την ανάγκη για κάθε λογής προβληματικό σύμβολο. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 18:00, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κ ☏ Μανώλης Καλογεράκης, για τη 2η σειρά της πρότασής σας: εννοείτε 'δεν ανήκει στα ανώμαλα'. Αλλά δεν έχει μόνο την ομαλή κλίση, αλλά και όλες τις εξαιρέσεις εντός της κλίσης (πολλούς διπλούς τύπους, παρατηρήσεις). 'Κανονική' κλίση έχουν μόνο αυτά που λέγονται: Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω' (γλώσσα) Δείτε παράδειγμα στο Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'ἔρις' (αρχαία ελληνικά): έχει κατηγορίες 'με εξαιρέσεις', 'χωρίς πληθυντικό' Επίσης Κατηγορίες για στατιστικές: πόσα αρσενικά, πόσα θηλυκά, πόσα παροξύτονα κλπ. Ας αποφύγουμε όρους που χρησιμοποιούνται στη γραμματική. Η 1η γραμμή είναι πολύ καλή πρόταση, Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:06, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'ωωωω'

όπως είναι: Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω'

1. Υπέρ για την 1η γραμμή (σχόλια παραπάνω) ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:09, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

   @Sarri.greek Γιατί όχι: Κατηγορία:Ουσιαστικά με κανονική κλίση 'ωωωω'; Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 20:52, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

   ☏ Μανώλης Καλογεράκης, διότι δεν έχει μόνο 'κανονικές' κλίσεις. Έχει και περίεργες, όπως π.χ. χωρίς ενικό, χωρίς πληθυντικό, αρχαίες κι ελληνιστικές σελίδες. Ο τίτλος που υπάρχει τώρα, είναι ουδέτερος. Είναι θέμα 'look' των τίτλων: να είναι διαφορετικοί στο μάτι, χωρίς να μπλεκόμαστε με χαρακτηρισμούς. Η 2η γραμμή, είναι πολύ παλιά, απ' τα πρώτα χρόνια του βικιλεξικού. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 21:01, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

   @Σαρρή οπότε, για τις δύο γραμμές έχουμε ως εξής

   • Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'ωωωω' < Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ωωωω'

   γενικό ευρετήριο που έχει ΟΛΕΣ τις λέξεις που υπάρχουν σε υποκατηγορίες: Κύρια, ελληνιστικά, pluralia, singularia δηλαδή ενικά μόνον (singularia tantum) και πληθυντικά μόνον (pluralia tantum) ή ενικόκλιτα μονον και πληθυντικόκλιτα μόνον αλλά προτιμώ το πρώτο, πιο απλό

   • Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ωωωω'

   εδώ, λέξεις με ενικό και πληθυντικό, κανονικά, χωρίς περίεργες εξαιρέσεις

   • • όχι Κατηγορία:Ουσιαστικά με ομαλή κλίση 'ωωωω' (
     • όχι Κατηγορία:Ουσιαστικά με κανονική κλίση 'ωωωω' (Εμένα μ' αρέσει αυτό επειδή εκφράζει το «κανονικά, χωρίς περίεργες εξαιρέσεις»)
     • ίσως Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ωωωω' (ουδέτερη, πιο απλή λύση, χωρίς χαρακτηρισμό)

   Δεν βρίσκω ακριβή τρόπο να εκφράσω μονολεκτικώς ότι είναι λέξεις με και ενικό και πληθυντικό. Προσωπικά θα χρησιμοποιούσα μία σπάνια, αλλά πλήρως κατανοητή, λέξη «διάριθμος» που έχει δύο (γραμματικούς) αριθμούς αλλά δεν νομίζω να σας αρέσει αυτή η πρόταση επειδή είναι χαρακτηρισμός και η λέξη δεν έχει τέτοια καθιερωμένη χρήση, πράγμα που δεν θα με εμπόδιζε καθόλου προσωπικά και βλέπω πως εσείς δεν φοβάστε να χρησιμποιείτε αγγλισμούς όπου δεν τους έχω ακούσει ποτέ «Είναι θέμα 'look' των τίτλων» ήθελε λίγο να καταλάβω ότι εννοούσατε θέμα εμφάνισης των τίτλων.

   • • ίσως τότε Κατηγορία:Ουσιαστικά με κανονική, διάριθμη κλίση 'ωωωω'

   εδώ, λέξεις με ενικό και πληθυντικό, κανονικά, χωρίς περίεργες εξαιρέσεις

   Πιστεύω ότι αυτό το όνομα κατηγορίας εκφράζει με ακριβή και εντελώς κατανοητό τρόπο ότι οι λέξεις εδώ έχουν και τους δύο γραμματικούς αριθμούς δηλαδή «με ενικό και πληθυντικό» και «κανονικά, χωρίς περίεργες εξαιρέσεις». Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 12:34, 16 Ιουνίου 2025 (UTC)

Πρόταση 3

Αγαπητή Sarri.greek, η συζήτηση αρχίζει με μια λανθασμένη υπόθεση: «Όπως ξέρετε» και συνεχίζει με ακόμη μια υπόθεση «δε βοηθάει τους αναγνώστες στη διάκριση των δύο».

Η σκληρή πραγματικότητα στην πρώτη υπόθεση είναι ότι δεν το είχα προσέξει καθόλου και στη δεύτερη υπόθεση, υποψιάζομαι πως ότι και να κάνουμε δεν ενδιαφέρει σχεδόν κανέναν πως δουλεύει αυτή η θαυμάσια ταξινόμηση. Η δική μου άποψη: Με ενδιαφέρει (πολύ) που υπάρχει. Με ενδιαφέρει (πάρα πολύ) που έχει θεωρητικό (και ορθό) υπόβαθρο, αλλά σε τελική ανάλυση υποψιάζομαι ότι για τον άγνωστου προφίλ αναγνώστη, το μόνο σημαντικό είναι η ύπαρξη ορθής κλίσης σε κάθε λήμμα.

Συνεπώς, λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, τολμώ να προτείνω:

Πρόταση 3: Να μην γίνει καμιά αλλαγή.

Εκτιμώντας την καλή σου πρόθεση, θα συμφωνήσω και μπορώ θα βοηθήσω σε οποιαδήποτε πρόταση. --FocalPoint (συζήτηση) 08:10, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

1. Ναι, θα μπορούσε και να μείνει όπως είναι. Λέω μπας και το κάνουμε πιο ξεκάθαρο. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:14, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Sarri.greek, επειδή ως συνήθως, έχεις (και εσύ) δίκιο, και θαυμάζοντας την εξαίρετη αυτή δομή, υποψιάζομαι ότι έχει ήδη βρει τη λύση, χωρίς να το καταλάβεις. Στη σύντομη κορυφαία γραμμή γράφουμε (γράφεις):

Κατηγορίες » Γλώσσα: Αρχαία ελληνικά » Ουσιαστικά » κατά την κλίση » 1η κλίση » ομάδα 'χώρα' » κλίση 'χώρα'

Μήπως θα ήταν καλύτερο, η πρώτη κατηγορία να γίνει κάτι όπως τα παρακάτω;

• Κατηγορία:Ουσιαστικά ομάδας κλίσης 'ωωωω'

• Κατηγορία:Ουσιαστικά ομάδα κλίσης 'ωωωω'

--FocalPoint (συζήτηση) 08:26, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

ωχ, το άλλαξα αυτό το παράδειγμα 'χώρα', ☏ FocalPoint διότι έχει και υπερομάδα, μη σας μπλέξω χειρότερα. Τώρα έβαλα παράδειγμα το ευκολότερο 'Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση όπως το 'ναός' (αρχαία ελληνικά)'. Τα παραπάνω 'ομάδα κλίσης', μοιάζουν πολύ, πάρα πολύ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:30, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

ΟΚ. Για να μην υπάρχει αμφιβολία, επαναλαμβάνω: Συμφωνώ σε οποιαδήποτε πρόταση κριθεί καλύτερη. Δεν έχω προτίμηση. FocalPoint (συζήτηση) 14:07, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

Απόφαση

Μετά την πάροδο 15 ημερών: Μόνο δύο συμμετείχαν, και ένας (#Πρόταση 3) σχολίασε.
Ψήφισαν υπέρ στην #Πρόταση 2β (Sarri.greek, αυτονόητα ο προτείνων κύριος Μανώλης Καλογεράκης, Και οι δύο συμφώνησαν στην αλλαγή της 1ης γραμμής σε

Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'ωωωω' π.χ. Κατηγορία:Ουσιαστικά με κλίση 'δρόμος' (αρχαία ελληνικά)

Αυτή θα είναι η γενική Κατηγορία που θα περιλαμβάνει όλα τα μέλη των υποκατηγοριών.
Και για λόγους τεχνικούς, και για ουσιαστικούς, η ονομασία των υπόλοιπων κατηγοριών και υποκατηγοριών, μένει προς το παρόν ως έχει, όπως τις βρήκαμε από τα παλιά πρότυπα κλίσεων π.χ. Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'δρόμος' (αρχαία ελληνικά)…
(Όλες αυτές οι υποκατηγορίες θα έχουν πανομοιότηπο τιτλάκι και κατηγοριοποίηση: μπορούν να δημιουργούνται με απλό copypaste).
ΕΦΑΡΜΟΓΗ: Οι αλλαγές θα γίνονται σταδιακά από τη Sarri.greek. Παρακαλούμε για την υπομονή όλων. Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 14:48, 6 Ιουλίου 2025 (UTC)

Άκλιτα κύρια ονόματα

Γίνεται συζήτηση 1) για τα Κατηγορία:Γυναικεία επώνυμα (νέα ελληνικά) που είναι όλα άκλιτα, και 2) γενικώς για τα άκλιτα κύρια ονόματα στο Συζήτηση_προτύπου:ακλ#Κύρια_ονόματα και το πώς θα χειριστούμε το Πρότυπο:άκλ για τα κύρια. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:32, 23 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κατηγορία:Ποικιλίες της τάδε γλώσσας

Πρόταση από Sarri.greek: για κατηγορίες

• 1) Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (τάδε γλώσσσα)
• 2) Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (τάδε γλώσσα)

Σκεπτικό:
_ 1) Μέχρι τώρα, για κάθε γλώσσα, π.χ. el έχουμε Κατηγορία:Ποικιλίες της νεοελληνικής γλώσσας. Ωραίος ο τίτλος, αλλά δεν γίνεται να τον 'δει' το Module:auto cat το οποίο χρειάζεται σε παρένθεση το name της γλώσσας όπως αυτό υπάρχει στο Module:Languages. Προτείνω τον τίτλο Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (αντίστοιχο του π.χ. wikt:en:Category:Varieties of Greek. Η λέξη 'ποικιλία' (αγγλικά variety) προτιμάται στη διεθνή βιβλιογραφία αντί συγκεκριμένων χαρακτηρισμών όπως 'διάλεκτος', 'ιδίωμα' κ.λπ.
_ 2) Σωστά, το αγγλικό ΒΛ χωρίζει σε υποκατηγορία τις τοπικές διαλέκτους και ιδιώματα (σε αντίθεση με στιλιστικές ή κατηγορίες περιόδων) π.χ. wikt:en:Category:Regional Greek. Προτείνω τον τίτλο Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας.
Έτσι, θα μπορέσουμε να κάνουμε και τη σωστή αντιστοιχία κατηγοριών στο wikidata. Περιμένω κι άλλες απόψεις, για να τακτοποιήσουμε κι αυτό το θέμα. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:57, 7 Ιουλίου 2025 (UTC)