Συζήτηση χρήστη:Geraki

Από Βικιλεξικό
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Κεφαλαία κλπ.[επεξεργασία]

Γειά σου Geraki και ευχαριστώ για τα θερμά σου λόγια. Πράγματι, μετέτρεψα μερικά κύρια ονόματα έτσι ώστε να γράφονται με κεφαλαίο αρχικό, αλλά δεν ήξερα αν έπραττα σωστά - αυτό που με παραξένεψε ήταν που δεν κατάλαβα ποιός έκανε τη μετατροπή. Σχετικά με τα δικαιώματα διαχειριστή, θα το ψάξω το θέμα. Νόμιζα ότι πρέπει κανείς να είναι προγραμματιστής (κάτι που δεν είμαι, οι γνώσεις μου γύρω από το θέμα είναι περιορισμένες), αλλά μια και με ενθαρρύνεις προς αυτή την κατεύθυνση, θα κοιτάξω να πληροφορηθώ. Και πάλι ευχαριστώ. --Lou 01:06, 27 Φεβρουάριος 2006 (UTC)

Αίτηση για δικαιώματα διαχειριστή[επεξεργασία]

Γειά σου Geraki! Όπως τα είπαμε, κατέθεσα τώρα μόλις αίτηση για δικαιώματα διαχειριστή στο meta:Requests_for_permissions#Admins_for_Wiktionary. Ελπίζω, με την υποστήριξή σου, να έχω θετική απάντηση ! Και πάλι ευχαριστώ. --Lou 23:36, 7 Μάρτης 2006 (UTC)

Απορία[επεξεργασία]

Φίλε Geraki, γειά σου. Συγνώμη για την καθυστέρηση, δεν είχα τηλέφωνο εδώ και τρεις μέρες! - Πολλές απαντήσεις στην ερώτησή σου.

Πρώτ’απ΄όλα, όπως ξέρεις, όταν πρωτάρχισα να ασχολούμαι με το βικιλεξικό, αυτό δεν είχε παρά μερικές εκατοντάδες λήμματα. Λήμματα καλογραμμένα βέβαια, αλλά μόνο μερικές εκατοντάδες. Στην αρχή, κι εγώ ξεκίνησα με το να κάνω το ίδιο, κυρίως μεταφράσεις γαλλικών λέξεων, καθώς και τις αντίστοιχες ελληνικές. Πολύ γρήγορα, όμως, μου φάνηκε ότι μ’αυτό το ρυθμό, δεν θα προχωρούσαμε πολύ και ότι η πρώτη προτεραιότητα για το βικιλεξικό ήταν να τραβήξει όσο το δυνατόν περισσότερους συνεισφέροντες. Έτσι μόνο, κατά τη γνώμη μου, θα μπορούσε να αναπτυχθεί και να αποκτήσει, με τη σειρά του, ένα περιεχόμενο ανάλογο με αυτό των άλλων μεγάλων βικιλεξικών - και κυρίως να γίνει ένα χρήσιμο εργαλείο για τους απανταχού Έλληνες.

Έτσι λοιπόν κατέληξα, σιγά σιγά, στο να βάζω πολλά κενά λήμματα, δηλαδή σκελετούς με τις βασικές κατηγορίες που βρίσκει κανείς στα μεγάλα βικιλεξικά. Το σκεπτικό μου ήταν το εξής:

1. αφενός, πιστεύω ότι το πιο δύσκολο για κάποιον που θέλει να συνεισφέρει είναι το να δημιουργήσει το λήμμα. Γι αυτό το λόγο, άλλωστε, έφτιαξα και τους ‘οδηγούς’. (Στην αρχή, δεν υπήρχε ξεκάθαρο σχέδιο για λήμματα, εξ ού και η παρουσία, σήμερα, τριών διαφορετικών σχεδίων, ανάλογα με την ‘ηλικία’ των λημμάτων. Όλα αυτά όμως θα διορθωθούν στο εγγύς μέλλον.) Όμως το πιο εύκολο είναι ακόμη το να εισάγω τους ‘σκελετούς’, αφήνοντας τους άλλους να τους εμπλουτίσουν.

2. αφετέρου (και είναι η συνέχεια του πρώτου σημείου), είναι πολύ πιο εύκολο για έναν αρχάριο συνεισφέροντα να προσθέσει στοιχεία σε μια υπάρχουσα λέξη, παρά να φτιάξει μια καινούργια από την αρχή. Έτσι άλλωστε ξεκίνησα κι εγώ, σε άλλα βικιλεξικά (το ίντο και το γαλλικό) προτού ασχοληθώ με το ελληνικό. Δηλαδή, τη στιγμή που ο σκελετός βρίσκεται ήδη, μπορεί κανείς να προσθέσει εύκολα την ετυμολογία της λέξης, τον ορισμό της, παραδείγματα, συνώνυμα, μεταφράσεις, κλπ.

Σ’αυτό το σημείο, πιστεύω ότι είχα δίκιο. Βλέπω δηλαδή, τους τελευταίους μήνες, όλο και περισσότερους χρήστες, εγγεγραμμένους και μη, να προσθέτουν λέξεις, μεταφράσεις, παραδείγματα, κλπ. Οι εγγεγραμμένοι χρήστες ξεπέρασαν τους 100 και πολλαπλασιάζονται συνεχώς, και πρέπει να προσθέσουμε ακόμη μερικές δεκάδες που δεν είναι γραμμένοι. Άρα η ‘ιστορία’ του βικιλεξικού δικαιώνει την κατεύθυνση που πήρα.

Ένα δεύτερο σημείο είναι το εξής. Δεν είναι απόλυτα σωστό ότι ασχολούμαι μόνο μ’αυτό. Πρόσθεσα, όπως θα το ξέρεις, αρκετές δεκάδες πρότυπα, αρκετές σελίδες βοήθειας, βοηθώ απευθείας τους νέους χρήστες στις δυσκολίες που συναντούν, και, κυρίως, βάζω κι εγώ ο ίδιος πολλές εκατοντάδες μεταφράσεις και άλλα στοιχεία. Όμως, είναι αλήθεια ότι όταν, σε κάποια στιγμή, ξεκινώ να βάζω πολλές εκατοντάδες λήμματα (αυτά που αποκαλώ τους ‘σκελετούς’) μονομιάς, αυτό γεμίζει τη σελίδα των πρόσφατων αλλαγών και εξαφανίζει ταυτόχρονα τις υπόλοιπες εργασίες. Ίσως να ήταν σωστό να δωθεί η ιδιότητα bot στο λογαριασμό Lou_bot που έφτιαξα γι αυτόν ακριβώς το λόγο (μόνο που δεν κατάφερα ακόμα να το λειτουργήσω...!).

Ένα τρίτο σημείο είναι το εξής. Όπως ξέρεις, το WiktionaryZ προχωρεί, προχωρεί... Θα είναι έτοιμο ίσως σε μερικούς μήνες. Δίστασα πολύ, στην αρχή, ανάμεσα στο να δουλέψω για το ελληνικό βικιλεξικό ή να περιμένω να δω πού θα πάει το ‘Ζ’. Τελικά πήρα την απόφαση που ξέρεις γιατί θεώρησα ότι όταν τελικά το ‘Ζ’ θα είναι έτοιμο και, ενδεχομένως, ‘απορροφήσει’ το ελληνικό, όλη αυτή η δουλειά που θα έχουμε κάνει δε θα πάει χαμένη. Απλά, θα μπορούμε να τη συνεχίσουμε μέσα από το ‘Ζ’. Αν πάλι δεν απορροφηθεί, τόσο το καλύτερο, θα μπορέσουμε να συνεχίσουμε τη δουλειά μας όπως την ξεκινήσαμε. Γι αυτόν, επίσης, το λόγο ‘κόπασα’ κάπως και την εισαγωγή ξένων λέξεων. Εφόσον το ‘Ζ’ προτίθεται να αποφύγει την επανάληψη των ίδιων λέξεων από τη μια γλώσσα στην άλλη, περιμένω να δω τι θα κάνει, για παράδειγμα, για το θέμα των παραδειγμάτων: κάθε γλώσσα θα χρησιμοποιεί τα δικά της ή θα υπάρχουν τα ίδια παραδείγματα για όλες τις γλώσσες (εννοώ εδώ την μετάφραση ξένων λέξεων προς την κάθε γλώσσα - για παράδειγμα, από τα γαλλικά προς τα ελληνικά. Πιστεύω ότι καθώς κάθε γλώσσα έχει τους δικούς της ιδιωτισμούς, το καλύτερο θα ήταν να χρησιμοποιεί και τα δικά της παραδείγματα. Όμως το καλύτερο είναι να περιμένουμε να δούμε τι λύσεις θα προτείνουν οι ‘εγκέφαλοι’ του ‘Ζ’.)

Τώρα, τι μέλλον προβλέπω για την εργασία μου; Θα συνεχίσω βέβαια τη δουλειά που μου δίνει η ιδιότητα του διαχειριστή. Ταυτόχρονα, σαν απλός χρήστης, θα συνεχίσω την εισαγωγή των σκελετών για λίγους μήνες ακόμη (προβλέπω ώς το τέλος του χρόνου – άλλωστε, καταντάει βαρετό το να κάνω διαρκώς το ίδιο!). Από κει και πέρα, θα αρχίσω να συμβάλλω στους άλλους τομείς, προσθέτοντας ετυμολογίες, παραδείγματα, κλπ. Τον τελευταίο καιρό γράφτηκαν μερικοί δυναμικοί χρήστες που ήδη έχουν αρχίσει αυτή τη δουλειά. Ο καθένας λοιπόν δουλεύει κυρίως πάνω σε έναν τομέα. Όπως, σιγά σιγά, όλο και περισσότερος κόσμος αρχίζει να ενδιαφέρεται για το βικιλεξικό, πιστεύω ότι σε ένα χρόνο από σήμερα το βικιλεξικό θα έχει φτάσει την ‘ενηλικότητα’. Ως τότε, έχουμε μπόλικη δουλειά: διορθώσεις, προσθέσεις, βελτίωση της ευχρηστίας (για τον αρχάριο) και άλλα πολλά!

Θα τελειώσω με μια ‘εικόνα’. Θεωρώ τη δουλειά που κάνετε στη βικιπαίδεια σαν πολύ διαφορετική από αυτήν που κάνουμε στο βικιλεξικό. Στη βικιπαίδεια θα ήταν άχρηστο το να δημιουργηθούν κενά άρθρα, περιμένοντας από κάποιους να τα ‘γεμίσουν’. Εδώ όμως, τα άρθρα είναι πολύ πιο μικρά. Το πιο χρονοβόρο είναι να δημιουργηθούν. Από κει και πέρα θα μπορούν να συμπληρωθούν πολύ πιο γρήγορα, να γίνουν σύνδεσμοι μεταξύ τους, κλπ. Άρα πιστεύω ότι η δουλειά που κάνω επιτρέπει στους άλλους χρήστες να ασχοληθούν με αυτές τις εργασίες. Μερικοί χρήστες μου γράφουν ότι δεν είναι σπεσιαλίστες της ελληνικής γλώσσας. Άλλοι, ότι δεν είναι σπεσιαλίστες των υπολογιστών. Πιστεύω ότι, με την εργασία μου, επιτρέπω και στους μεν και στους δε να προσθέσουν το πετραδάκι τους στο κοινό οικοδόμημα, ο καθένας σύμφωνα με τις δυνατότητές του. Εάν η δουλειά αυτή σταματούσε σήμερα, πράγματι θα ήταν περίεργο για τον επεισοδικό επισκέπτη να βλέπει για κάθε λέξη μόνο το μέρος του λόγου και έναν κενό σκελετό. Θεωρώντας όμως τα πράγματα από απόσταση, σε έναν χρόνο από σήμερα, πιστεύω ότι, με τον κόσμο που θα έχουμε τραβήξει και τη δουλειά που θα έχει γίνει ως τότε, το βικιλεξικό θα έχει πάρει μια ‘στάνταρντ’ μορφή!

Αυτά προς το παρόν. Αν έχεις άλλες απορίες, ξέρεις πού βρίσκομαι... :-) --Lou 21:01, 22 Ιουνίου 2006 (UTC)

[επεξεργασία]

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες και την προσφορά σου να βοηθήσεις. Μάλλον πρέπει να μεταφέρουμε τη συζήτηση του θέματος στη Βικιδημία και να κάνουμε μια ψηφοφορία. Προβλέπω ότι θα είναι αυτή η υπόθεση χρονοβόρα, αφού πρέπει να απευθυνθούμε στο bugzilla. Οπότε έχεις πολύ καιρό μπροστά σου για να μας ετοιμάσεις το καινούριο μας logo ( :P ) --Flyax 15:29, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Χμ, μάλλον πρέπει να έχουμε αποφασίσει για το καινούριο λογότυπο πριν πάμε στο bugzilla. Η συζήτηση συνεχίζεται στη Βικιδημία. --Flyax 20:18, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

στίχοι[επεξεργασία]

Για μας είναι οι στίχοι; ή προορίζονταν για κάποιο άλλο εγχείρημα; --Flyax 13:51, 23 Μαρτίου 2009 (UTC)

Έκανα λάθος, για την Βικιθήκη πήγαιναν, τα βάζω για διαγραφή. — Geraki Σ 13:52, 23 Μαρτίου 2009 (UTC)