Συζήτηση χρήστη:Pvolonakis

Καλωσόρισμα

Γεια σου, Pvolonakis, και καλωσόρισες στο Βικιλεξικό! Η "παρέα" μας μεγαλώνει μέρα με τη μέρα κι αυτό είναι ιδιαίτερα ευχάριστο, διότι κάθε συνεισφορά είναι ευπρόσδεκτη και σημαντική!!

Ορίστε μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι αν θέλεις να λάβεις μέρος στην προσπάθειά μας.

• Οδηγός για νέους χρήστες: οι «πρώτες βοήθειες» για τον αρχάριο
• Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων
• Η λέξη της ημέρας: lege artis: μία λέξη την ημέρα, που την πάμε παραπέρα!
• Πρόσφατες αλλαγές: εκεί βλέπουμε τη δουλειά που κάνουν οι άλλοι, διορθώνουμε, προσθέτουμε, κλπ.
• Αμμοδοχείο: για δοκιμές χωρίς κίνδυνο (+ εκμάθηση της «γλώσσας» wiki)
• Συχνές ερωτήσεις: τεχνικές, κ.λπ. και Σελίδες για την Πολιτική του Βικιλεξικού

Κάτι σχετικό με τα πνευματικά δικαιώματα. Το να αναγράφουμε ότι «πήραμε» ένα κείμενο από το τάδε λεξικό δεν αρκεί: δεν πρέπει να παίρνουμε κείμενο από οποιαδήποτε πηγή δεν το επιτρέπει ξεκάθαρα. Γι' αυτό, ο πιο απλός τρόπος είναι να γράφουμε μόνοι μας τους ορισμούς (δηλαδή με δικά μας λόγια).

Ελπίζω να σου αρέσει να επεξεργάζεσαι τα λήμματα του Βικιλεξικού και να γίνεις τακτικός βικιλεξικογράφος! Για να υπογράψεις ένα μήνυμα ή για να ψηφίσεις, πληκτρολόγησε τέσσερις φορές το χαρακτήρα ~ ή πάτησε το κουμπί της υπογραφής (). Δεν υπογράφουμε τα λήμματα, μόνο τα μηνύματα ή τις συζητήσεις. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις την προσωπική σου σελίδα, για να παρουσιαστείς στους υπόλοιπους χρήστες. Αν έρχεσαι από ένα άλλο Wikimedia, μην ξεχάσεις να βάλεις συνδέσμους προς τις άλλες σελίδες σου.

Αν έχεις άλλες ερωτήσεις, μη διστάζεις να επικοινωνήσεις μαζί μας (μέσω των σελίδων Συζήτησης κάποιου χρήστη ή διαχειριστή), ή να τις γράψεις στη Βικιδημία. Τέλος, αν έχεις να κάνεις υποδείξεις ή παρατηρήσεις, θα χαρούμε να τις δεχτούμε στις σελίδες που προαναφέρθηκαν.

Καλώς ήλθες ξανά και καλή κι αποδοτική δουλειά στο Βικιλεξικό!

Don't speak Greek? Post {{User el-0}} on your user page or put it into your Babel box.
In English: Help:Translations, Help:Entry layout. Thank you!

--2021.12.09. Το Βικιλεξικό

Καλώς ήλθατε

Καλώς ήλθατε, κύριε Pvolonaki και ευχαριστούμε για την ωραία πρότασή σας στη Βικιδημία: Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#Προσθήκη_λημμάτων_ελληνικού_ιδιώματος. Τα πολύ προκαταρκτικά:

• όπως βλέπετε αν πατήσετε το κουμπί Επεξεργασία, όταν βάζουμε μια λέξη ανάμεσα σε διπλές αγκύλες, δημιουργείται σύνδεσμος.
  
• Στις συζητήσεις, υπογράφουμε με 4 κυματιστές παύλες, στο τέλος του κειμένου μας: ~~~~ Αυτές εισάγουν αυτόματα το Username και την ημερομηνία+ώρα (Universal Time)
• Για να μας ακούσει κάποιος, θα πρέπει να τον καλέσουμε. Δημιουργούμε σύνδεσμο στο όνομά του για να λάβει μια ειδοποίηση π.χ. για να με καλείτε, θα πρέπει να γράφετε [[User:Sarri.greek]] ή [[Χρήστης:Sarri.greek]]
• Μπορείτε να δημιουργήσετε ένα πρόχειρο για τις δοκιμές σας με User:Pvolonakis/test ή όπως αλλιώς θέλετε να ονομάσετε τη σελίδα δοκιμών σας.

Ποιο είναι το ιδίωμα που σας ενδιαφέρει, και ποιο είναι το λεξικό σας? Ανυπομονούμε για τις λεπτομέρειες της ωραίας σας πρότασης. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:07, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση. Πρόκειται για Ροδίτικο ιδίωμα. Τα λήμματα γίνονται προθήκη ένα - ένα ή μπορούμε να κάνουμε εισαγωγή με αρχείο συγκεκριμένης γραμμογράφησης;Pvolonakis (συζήτηση) 17:55, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC) User:Sarri.greek Pvolonakis (συζήτηση) 17:55, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Θαυμάσια! Κύριε Volonaki, ποια είναι η πηγή? Να ενημέρωσουμε και τους υπόλοιπους συντάκτες στο Βικιδημία. Γιατί εγώ δεν έχω μελετήσει καθόλου διαλέκτους, ούτε έχω βιβλιογραφία. Υπάρχουν αρμοδιότεροι από μένα στο θέμα σας (όπως ο γραφειοκράτης ☏ Svlioras που επίσης θα πρέπει να είναι ενήμερος). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:00, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Υπάρχουν πηγές αλλά επειδή είναι στα πλαίσια μεταδιδακτορικής έρευνας δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί η καταγραφή των λημμάτων. Το θέμα είναι να γνωρίζω αν θα μπορούν π.χ. όλα τα λήμματα του ιδιώματος εκτός από τον γενικό κατάλογο, να ανήκουν σε μία κατηγορία που να τα χαρακτηρίζει (π.χ. με το όνομα του Ιδιώματος). Επίσης αν μπορώ να φτιάξω ένα αρχείο το οποίο θα το ανεβάσω εγώ ή κάποιος από τους διαχειριστές για να μην ανεβάζουμε μία μία τις λέξεις. Pvolonakis (συζήτηση) 18:09, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC) User:Sarri.greek Pvolonakis (συζήτηση) 18:09, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

_1) για τις πηγές: είναι απαραίτητο σε κάθε λήμμα να αναφέρεται αξιόπιστη πηγή. Θα πρέπει να γίνεται σαφές, ότι η λέξη ανήκει στο τάδε ιδίωμα περιοχής ή όλων των Δωδεκανήσων ή και ευρύτερης περιοχής. Κάθε αναγνώστης πρέπει να μπορεί να ελέγχει τις πληροφορίες μας.

_2) Ναι, βεβαίως μπορεί να δημιουργηθεί με ένα ειδικό πρότυπο Κατηγορία:Ιδίωμα ...<το όνομά του αν έχει, π.χ. Αρχαγγελίτικα Ροδίτικα, Δωδεκανησιακό ιδίωμα κλπ. Δυστυχώς, η Κατηγορία:Ποικιλίες της νεοελληνικής γλώσσας έχει πολλές παλιές επεξεργασίες που δεν είναι καθόλου τεκμηριωμένες. Κάπως προσπαθήσαμε να οργνώσουμε μερικές βασικές όπως την Κατηγορία:Τσακωνικά -δείτε μερικά δείγματα-

_3) το τενχικό ζήτημα πολλαπλής εισαγωγής παρόμοιων λημμάτων δεν το ξέρω ακριβώς. Ο διαχειριστής ☏ FocalPoint έχει κάνει πολλές αυτόματες εισαγωγές στο παρελθόν με robot και μπορεί να καθοδηγήσει. Αυτό όμως, αφορά πανομοιότυπα λήμματα και δεν είναι καλό να εφαρμόζεται συλλήβδην. Ας γίνουν πρώτα αρκετές δοκιμές και το βλέπουμε.

Δείτε και τη βιβλιογραφία που προτείνει για την περιοχή το greek-language.gr (στην Κατηγορία:Ποικιλίες). Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:27, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Pvolonakis καλωσόρισες. Σημειώνω προς την @Sarri.greek ότι όποιες επεξεργασίες μου σε λήμματα, όπως αυτές με το μποτ, έχουν γίνει από τον χρήστη FocalPoint. Η διαχειριστικές δυνατότητες δεν έχουν σχέση με τη συνεισφορά μου ως χρήστη. Η συμβουλή μου προς τον Pvolonakis είναι απλή: Βάλε ένα τέτοιο λήμμα να το δούμε και προχωράμε από εκεί. FocalPoint (συζήτηση) 18:30, 9 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Πρώτες προσπάθειες

Έτοιμοι για δουλειά?
Πρώτο Προσχέδιο για ιδίωμα .... θα μας πείτε ακριβώς τον όρο. Ας πούμε, Δωδεκάνησα ή Δωδεκανησιακό ιδίωμα ή ... - και μπορούμε να συμπληρώσουμε πιο συγκεκριμένα, δίπλα γράφοντας Ρόδος, τάδε χωριό κλπ)

Παράδειγμα για τη λέξη χχχ όπως αγκάθα. Αν το λήμμα υπάρχει ήδη, απλώς προσθέτουμε τη γραμμή που λέει {δωδεκ} και το παράδειγμά της. Την αγκάθα την είδα στο λεξικό της Ακαδημίας (δείτε παρακάτω).

=={{el}}==

==={{ουσιαστικό|el}}===
'''{{PAGENAME}}''' {{α}} <!-- α θ ο για τα γένη -->
* {{δωδεκ}} [[λεξηστηνκοινήνεοελληνική]]
*: {{πχ}} ''έσπασε την '''αγκάθα''' του''

==={{πηγές}}===
* ''Τάδε λεξικό ή τίτλος'' <!-- ή: ΕπώνυμοΣυγγραφέα, Όνομα (0000έτος δημοσίευσης) ''Τίτλος'', σ.ΧΧ

Μετά, οπωσδήποτε, πηγαίνουμε στη σελίδα της νεοελληνικής μετάφρασης και ενημερώνουμε. Με

===={{βλέπε}}====
* {{δωδεκ}}: [[αγκάθα]]

Εδώ, μπορεί να σκεφτούμε, μια ειδική ενότητα για τα συνώνυμα των διαλέκτων (Αντί για {βλέπε}) Π.χ. {διαλεκτικά} ή κάτι τέτοιο. ☏ Chalk19 · FocalPoint σας κρατάμε ενήμερους, γιατί αν έχουμε: π.χ. για μια λέξη 3-4 διαλεκτικά αντίστοιχα, μην τα βάζουμε πότε έτσι, πότε αλλιώς.

Πηγές: οι δικές σας (εργασίες, κλπ... θα μας τα γράψετε) και

• Λεξικό της Ακαδημίας Αθηνών: (pdf) βραχυγραφίες ρίξτε μια ματιά στα τοπωνύμια έχει Ρόδ. για Ρόδο Σίγουρα θα έχει κι άλλα. Τι να κάνουμε, που σταμάτησε στο «δαχυλωτός»... Αλλά είναι μια σίγουρη αρχή.
  • τόμος 1 α-αμ (π.χ. στο αγκάθα έχει Ρόδ. σπονυλική στήλη: έσπασε την αγκάθα του
  • τόμος 2 αν-απώρυγα
  • τόμος 3=3.1 άρα-αφής
  • τόμος 4=3.2 αφής αν-βλέπω
  • τόμος 5=4.1 βλεφαρίδα-γάρφαρος
  • τόμος 6=4.2 γαρδαλώνω-γεροδάσκαλος
  • τόμος 7=5.1 γεροδέματος-γλωσσωτός
  • τόμος 8=5.2 γναθάδα-δαχτυλωτός
• Το greek-language.gr έχει για Δωδεκάνησα
  • Μηνάς Κωνσταντίνος, "Γλωσσικά Δωδεκανήσου", Δωδώνη 6, 1977, 273-306.
  • για τη Ρόδο έχει 2 Παπαχριστοδούλου, και Τσεβγάς

Ελπίζω κύριε Volonaki, να μη σας δυσκολεύουμε πολύ... Κάντε το πρώτο copy-paste σας, συμπληρώστε ό,τι χρειάζεται για τη πρώτη λέξη: Πείτε μας πώς λένε τη διάλεκτο ή ιδίωμα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 02:15, 10 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ για το χρόνο σας. Θα επανέλθω με λέξεις σε ένα δύο μήνες που θα έχω έτοιμο το αρχείο, αλλά πρώτα θα ήθελα να ξεκαθαρίσουμε πως θα υπάρχει ταυτότητα στις λέξεις. Π.χ. η λέξη άφτω που υπάρχει ως ιδίωμα στο λεξικό https://el.wiktionary.org/wiki/άφτω στο ιδίωμα μας σημαίνει εκτός από ανάβω και αλείφω το ψωμί με κάτι (γενικότερα αλείφω). Επίσης αναφέρεται ως ιδίωμα αλλά δεν έχει ταυτότητα (από ποιο μέρος της Ελλάδας). Θα ήθελα οι λέξεις που θα προσθέσουμε να έχουν ταυτότητα (όνομα ιδιώματος) μέχρι που κάποιος/α να το αμφισβητήσει με πηγές. Ή ακόμη και στην περίπτωση που το χρησιμοποιούν και σε άλλη περιοχή της Ελλάδας με πηγές, να αναφέρονται όλες οι τοποθεσίες. Pvolonakis (συζήτηση) 10:43, 12 Δεκεμβρίου 2021 (UTC) User:Sarri.greek Pvolonakis (συζήτηση) 10:43, 12 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Σύμφωνοι! Σας περιμένουμε. Καλές γιορτές ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:49, 12 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)