Συζήτηση:παπάς

Λημματοποίηση

☏ sarri.greek αν εννοείτε τις εκφράσεις, δεν ξέρω. Δεν γνωρίζω πότε και γιατί μπορούν να λημματοποιηθούν εκφράσεις. Μου φαίνεται κάπως δύσκολο για κάποιον να ψάξει για μία έκφραση καθώς η έκφραση μπορεί να παίρνει αρκετές μορφές ενώ το λήμμα της θα αντιστοιχεί μόνο σε μία. Πέρα απ' αυτό, έχετε κάποιο κανόνα που χρησιμοποιείτε για τη λημματοποίηση εκφράσεων; Ακόμα και για συνδυασμούς δύο λέξεων πολλές φορές αμφιταλαντεύομαι για το αν υφίσταται κάποια ανάγκη λημματοποίησης (κι ότι δεν οφείλεται στην εμμονή μου με τη λεξικογραφία ίσως). Stelios21r (συζήτηση) 20:49, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

☏ Stelios21r, o κανόνας είναι, αν είναι ιδιωματιμός ή έκφραση με ειδικό νόημα που δεν προκύπτει από σκέτες τις λέξεις. Άλλο χρήσιμο σκεπτικό είναι: αν θα το έψαχνε κάποιος, π.χ. στο google. Όσο για τους γραμματικούς τύπους: μην το πεις, μην το πείτε, μην το λέτε, δεν το λέω κλπ, διαλέγουμε τον βασικότερο τύπο. Ή: μέρος της έκφρασης: ούτε του παπά. Μπορεί να φτιαχτούν και άλλοι ως 'μορφή του...' Βέβαια, χάνουμε την εξήγηση από την κεντρική σελίδα, αλλά από την άλλη, γίνεται αποσυμφόρηση. Εγώ είμαι υπέρ των λημματοποιήσεων των ιδιαίτερων εκφράσεων. --sarri.greek (συζήτηση) 21:05, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

Δεν χάνουμε τίποτα: Μένει και εδώ η κάθε έκφραση, με συνοπτική εξήγηση. Το λήμμα της κάθε έκφρασης μπορεί να αναπτυχθεί όσο επιθυμούμε. Έβαλα κόκκινους συνδέσμους και όποιος θέλει ας τα φτιάξει. --FocalPoint (συζήτηση) 21:15, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

☏ sarri.greek σωστά αυτά που λέτε. Αλλά έχω ορισμένες ενστάσεις ή ίσως απορίες. Για παράδειγμα, το «ζήσε Μάη μου να φας τρυφύλλι» έχει μόνο μία μορφή (ίσως είναι παοροιμία, αλλά ας υποθέσουμε ότι είναι έκφραση) αλλά παρ' όλα αυτά, εάν την έψαχνα θα κοίταζα είτε το λήμμα «Μάιος-Μάης» είτε το λήμμα «τρυφύλλι» γιατί πολύ απλά, έχει πολλές λέξεις και είναι πιο γρήγορο να κοιτάξω τα επιμέρους λήμματα. Τώρα, εάν δημιουργηθεί σχετικό λήμμα, φαντάζομαι η έκφραση θα πρέπει να αφαιρεθεί από τα προαναφερθέντα λήμματα. Για μένα, αυτό δεν είναι σωστό διότι, όπως ανέφερα, θα την αναζητούσα πρώτα σε αυτά. Εάν πάλι δεν δημιουργηθεί σχετικό λήμμα, τότε σε ποιο από τα δύο προαναφερθέντα λήμματα πρέπει να τοποθετηθεί; ή μήπως και στα δύο; Για μένα, το σωστό είναι να μπει και στα δύο αλλά τότε ερχόμαστε στην ανάγκη να δημιουργηθεί το σχετικό λήμμα - ένας φαύλος κύκλος δηλαδή. Εσείς τι θεωρείτε ότι είναι το σωστό ή μάλλον το πιο πρακτικό; ☏ FocalPoint; Stelios21r (συζήτηση) 21:26, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

Ω βέβαια, μπαίνει λινκ παντού, σε όλες τις εμπλεκόμενες λέξεις Stelios21r. Αυτό άλλωστε αποδεικνύει ότι η επεξήγηση ΔΕΝ μπορεί να επαναληφθεί εκατό φορές, αλλά θα έχει το δικό της λήμμα. --sarri.greek (συζήτηση) 21:31, 25 Απριλίου 2019 (UTC) ++όλες που λεει ο λόγος: όχι το με και του --sarri.greek (συζήτηση) 21:32, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

Stelios21r, δεν έχουμε περιορισμό: Ως πλήρες λήμμα μόνο του και ως συγγενικό, σχετικό ή τέλος πάντων «δείτε και ...» και στο Μάιος και στο τριφύλλι. --FocalPoint (συζήτηση) 21:36, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

☏ sarri.greek, ☏ FocalPoint Με προλάβατε και οι δύο την ώρα που ετοίμαζα το σχόλιό μου:

Τώρα που είδα την επεξεργασία που κάνατε (☏ sarri.greek) στο τριφύλλι και τη δημιουργία του «ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι» νομίζω ότι το σωστότερο είναι να μπει η παραπομπή για την έκφραση και στο τριφύλλι και στο Μάης αφού έτσι επιτυγχάνεται και η αποσυμφόρηση και η πληρότητα των λημμάτων.

Από την απάντησή και των δύο σας βλέπω συμφωνείτε. Stelios21r (συζήτηση) 21:40, 25 Απριλίου 2019 (UTC)